Ce que, ce qui .....

[MystOGriff]

Hello !

CE QUE, CE QUI …..

La distinction entre que et qui ne dépend en français que de la fonction du relatif, mais qu’en est-il en anglais ?
Je vous propose donc ces quelques phrases à traduire et je reste à votre disposition pour vous « éclairer » par MP, en attendant la correction que je vous proposerai VENDREDI 15 SEPTEMBRE.

1 – Je ne sais pas ce qui se passe.
2 – Il ne viendra pas, ce qui est étrange.
3 – Ils mangent ce qu’ils trouvent.
4 – Tout ce que je sais, c’est qu’il n’est pas là.
5 – C’est lui qui achète ce que nous fabriquons.
6 – Il est en sécurité, ce qui me rassure.
7 – Il disait qu’il n’avait pas d’argent, ce qui n’était pas vrai.
8 – Sauriez-vous quoi faire si vous étiez mordu par un serpent ?
9 – Elle s’attend à ce que je nettoie.
10- Vous savez ce qui importe.

A vos claviers, n’hésitez pas et….. faites juste quelques phrases si certaines vous semblent trop difficiles.

Bon courage à tous,

MystO’Griff
_________________
Live as if you were to die tomorrow
Learn as if you were to live forever.

[Fame]

Good evening,

1* I don't know what's happened.
2* He won't come, that looks strange.
3* They eat what they find.
4* All what I know, is that he isn't.
5* He buys what we make.
6* I'm happy to know he is safe.
7* He said he had no money, that was not true.
8* Would you know what to do if you were bitten by a snake ? (yes, but I can't tell you here ! )
9* She expects that I do the housework. ( she's dreaming !)
10* You know what's important.

Thank you Misto'griff
_________________
Fame
Success is falling nine times and getting up ten !

[OrientCat]

Coucou Mysto'griff in super shape

1 – Je ne sais pas ce qui se passe. I don't know what is going on.
2 – Il ne viendra pas, ce qui est étrange. He won't come, what is strange.
3 – Ils mangent ce qu’ils trouvent. They eat what they find.
4 – Tout ce que je sais, c’est qu’il n’est pas là. All I know is that (ou rien) he is not there.
5 – C’est lui qui achète ce que nous fabriquons. He is the one who buys what we make.
6 – Il est en sécurité, ce qui me rassure. He is safe, which reassures me.
7 – Il disait qu’il n’avait pas d’argent, ce qui n’était pas vrai. He used to say he did not have any money, which was not true.
8 – Sauriez-vous quoi faire si vous étiez mordu par un serpent ? Would you know what to do if you were bitten by a snake ? (euh...je vois pas ce que ou ce qui ici ????)
9 – Elle s’attend à ce que je nettoie. She expects me to clean.
10- Vous savez ce qui importe. You know what is important.

Thanks a lot Mysto'griff, and please say hello for me to Ms P.
_________________
O'rientCat
Ronron et pattes de velours...
Those who don't like cats will be reincarnated into mice

[Nobody]

Hello everybody!

1. I don't know what is happening.
2. He will not come, that is strange.
3. They eat what they find.
4. All that I know is he is not there.
5. It is him who buys what we make.
6. He is safe, that is put my mind at rest.
7. He said he had no money, what was untrue.
8. Would you know what to do if you were bitten by a snake?
9. She expects I clean.
10. You know what is important.

Je redoute la correction...

Thanking you. Friendship.

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My lovely wife, my children and my cute dog are my sunshines.

[Medi]

bonjour tout le monde

après plusieurs recherches voici ce que j'ai pu dénicher

1- Je ne sais pas ce qui se passe .
I don't know what's happened.

2- Il ne viendra pas, ce qui est étrange.
He will not come, which is strange.

3- Ils mangent ce qu'ils trouvent.
They eat what they find.

4- Tout ce que je sais, c'est qu'il n'est pas là.
All (that) I know, which he isn't here.

5- C'est lui qui achète ce que nous fabriquons.
He is buying what we make.

6- Il est en sécurité, ce qui me rassure.
He is safe, which reassure myself.

7 Il disait qu'il n'avait pas d'argent, ce qui n'était pas vrai.
He said he had no money, which wasn't true.

8- Sauriez-vous quoi faire si vous étiez mordu par un serpent.
Would you know what to do if you were bitten by a snake.

9- Elle s'attend à ce que je nettoie.
She expects what I clean.

10- Vous savez ce qui importe.
You know what does it matter.

Ai-je bien compris ma leçon

Bonne fin d'après-midi à tous
Medi
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le bonheur est une petite chose que l'on grignote, assis par terre, au soleil.

[MystOGriff]

Hi there !

Tout d’abord, merci pour votre participation et voici donc la correction de ce travail qui, je vous l’accorde, allait au-delà du simple choix entre « ce que » et « ce qui » !

Surtout, si certains ou certaines se posent des questions en lisant la correction, qu’ils n’hésitent pas à me contacter par MP.

1 – Je ne sais pas ce qui se passe.
I don’t know what is happening.
2 – Il ne viendra pas, ce qui est étrange.
He won’t come (won’t be coming), which is strange.
3 – Ils mangent ce qu’ils trouvent.
They eat what they can find.
4 – Tout ce que je sais, c’est qu’il n’est pas là.
All (that) I know is that he is not here.
5 – C’est lui qui achète ce que nous fabriquons.
He buys what we make.
6 – Il est en sécurité, ce qui me rassure.
He is safe, which sets (puts) my mind at rest.
7 – Il disait qu’il n’avait pas d’argent, ce qui n’était pas vrai.
He said he had no money, which was not true.
8 – Sauriez-vous quoi faire si vous étiez mordu par un serpent ?
Would you know what to do if you were bitten by a snake ?
9 – Elle s’attend à ce que je nettoie la maison en une demi-heure, ce qui est impossible.
She expects me to clean the house in half an hour, which is impossible.
10- Vous savez ce qui importe.
You know what matters.

Un grand bravo à vous !

MystO'Griff
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Live as if you were to die tomorrow
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[Fame]

Hello Mysto'griff

En fait je ne connais pas la différence entre les relatifs .... je choisis donc ce qu'il sonne le mieux à l'oreille , ce qui ne fonctionne pas toujours !

Dis, à propos de la 9 .... oups, elle s'est allongée dans la correction

Thanks a lot
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Fame
Success is falling nine times and getting up ten !

[Nobody]

Coucou, c'est moi...
Je fais pareil que Fame... mais chez moi, cela ne marche pratiquement jamais...
Je n'arrive d'ailleurs pas à bien faire la différence entre what et which. Il paraît que c'est très simple. Il paraît même que which résume ce qui précède dans la phrase... Certes... Mais moi, je ne vois toujours pas. Et il semble bien que je n'entende pas bien non plus puisque je me fie aussi à mon oreille de francophone... Un niewbie, je vous dis.
Allez, je ferai peut-être mieux la prochaine fois. Ou moins bien.

Merci, et à bientôt.

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[MystOGriff]

Coucou !

Bien, je sens que je vais devoir appeler l'horrrrible Prof. K à la rescousse, compte tenu de ce que je viens de lire, chers Fame and Nobody !
Comment, avec votre niveau en anglais, vouloir me faire croire que vous mélangez les pronoms relatifs !

Dans un premier temps, donc, conformément à ma devise, "Action-Réaction", voici un petit cours qui pourra intéresser de VRAIS débutants !

WHAT

On emploie "WHAT" pour introduire une subordonnée ayant une fonction dans la proposition principale :

Sujet :
WHAT YOU SEE IS A ROCKET = ce que vous voyez est une fusée.
WHAT IS STRONG WILL RESIST = ce qui est solide résistera.

C.o.d. :
I SEE WHAT YOU MEAN = je vois ce que vous voulez dire.
I KNOW WHAT MATTERS = je sais ce qui importe.

Complément indirect :
LISTEN TO WHAT I'M SAYING ! = écoutez ce que je dis !
FROM WHAT I KNOW, HE WILL COME = d'après ce que je sais, il viendra.


Remarque : Traduire "tout ce que (qui)" par "ALL THAT" ou "ALL" :
ALL I WANT IS HERE = tout ce que je veux est ici.

________________________________________

WHICH

On emploie "WHICH" dans une incise, pour introduire un remarque, une parenthèse. La proposition n'aura pas de fonction dans la phrase et sera normalement précédée d'une virgule.
HE LOVES EAVESDROPPING, WHICH IS VERY RUDE
= il adore écouter aux portes, ce qui est très impoli.
SHE OFTEN GOES WINDOW-SHOPPING, WHICH I HATE
= Elle va souvent faire du lèche-vitrines, ce que je hais.

Si maintenant vous me dites que vous n'avez toujours pas compris, il n'y a aucun problème, je vous adresse par MP une vingtaine de phrases supplémentaires et.... ne rêvez pas, ce ne seront pas les mêmes pour chacun de vous, non, non, on ne copie pas dans la classe de Ms P. at your service J'ai bien noté le nombre inhabituel d'émoticônes sur le dernier post de notre ami Nobody, on veut copier sa petite camarade Fame, ou bien distraire mon attention ?

MystO'Griff
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Learn as if you were to live forever.

[Medi]

bonsoir tout le monde

Moi j'ai trouvé une petite règle simple à appliquer pour What et Which et je vous la propose :

Which pronom relatif, obligatoirement précédé d'une virgule, ne peut se trouver en tête de phrase : il a un antécédent qui est la proposition précédente.

He didn't come to the party with his wife, which is very suprising.
Il n'est pas venu à la soirée avec sa femme, ce qui est surprenant.

What n'a pas d'antécédent et peut soit être en tête de phrase soit relier deux propositions :

What strikes me most in him is her clarity of vision.
Ce qui me frappe le plus chez lui, c'est la clarté de sa pensée.

I don't remember what she said.
Je ne me souviens pas de ce qu'elle a dit.

Retenez ce procédé simple: si vous pouvez remplacer ce que/ce qui dans votre phrase française par la chose que/qui, traduisez par what.
Si au contraire ce qui/que est remplaçable par chose que/qui, traduise le par which. Le seul cas où ce procédé n'est pas appliquable est pour traduire tout ce que/qui qu'il convient de rendre pas all (that) :
She did all (that) she could to arrive early.
Elle a fait tout ce qu'elle a pu pour arriver de bonne heure.

Voilà la petite leçon de grammaire que j'ai pu trouvé j'espère que cela vous aidera pour de prochains exercices

et merci MystO'Griff, on en apprend tous les jours
Bonne soirée à tous
Medi
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le bonheur est une petite chose que l'on grignote, assis par terre, au soleil.

[Nobody]

Voilàààààààààà... Là, je commence à comprendre...
Quand je vous disais que je comprenais vite mais qu'il fallait parfois m'expliquer longtemps Non, je n'ai pas eu besoin de copier sur Fame : elle et moi, on est de ma même trempe...

Je remercie infiniment notre MystO'Griff dont les explications détaillées éclairent mes méninges sur la grammaire. Et je remercie autant notre Medi dont la "technique" semble assez simple à retenir.
pas de virgule = la chose qui = what = principale,
virgule = chose qui = which = parenthèse

Je reconnais avoir appris plein de petites choses ce soir.

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My lovely wife, my children and my cute dog are my sunshines.

[OrientCat]

Professeur K dit : pas mieux les explications de Medi et Mysto'griff sont très bonnes. Bravo mes petites
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O'rientCat
Ronron et pattes de velours...
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[Fame]

Merci Mysto'griff et Medi , c'est très simple en fait .... fallait juste le savoir
Je profite de l'occasion pour confirmer les dires de Nobody :
nous ne trichons pas .... nous communiquons par télépathie
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Fame
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[Nobody]

Bon, c'est pas tout ça, mais on remet le couvert, d'accord ?

Dans ce nouvel exercice, je vous propose de compléter les phrases ci-dessous par that, what ou which. Pour participer à ce forum, il suffit d'être membre (c'est totalement gratuit et sans engagement).

1. Prof. K lives in the big house ... stands near the bridge.
2. ... of your neighbours have you invited?
3. ... are you doing?
4. This car, ... you like most, is too expensive.
5. The park ... he likes most is very close to his office.
6. ... I need is your help.
7. It is the finest garden ... I have ever seen!
8. My dog, ... I do love, loves me.
9. The dog ... I love loves me.
10. ... is yours is mine!

Correction prévue ce lundi 18 septembre 2006.
Merci de votre participation.
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My lovely wife, my children and my cute dog are my sunshines.

[MystOGriff]

Hi !!!!

Comment, correction lundi ???!!!! Même pas le weekend pour faire un break
Courage mes amis, j'ouvre le chemin

1. Prof. K lives in the big house which stands near the bridge.
2. Which of your neighbours have you invited?
3. What are you doing?
4. This car, which you like most, is too expensive.
5. The park that he likes most is very close to his office.
6. What I need is your help.
7. It is the finest garden which, that or nothing I have ever seen!
8. My dog, which I do love, loves me.
9. The dog that or nothing I love, loves me.
10. What is yours is mine!

- Au sujet de la phrase numéro 8, nous n'avions pas l'alternative avec "who", que j'aurais préféré utiliser sans virgule avant, puisque c'est un "toutou" connu ???
Dois-je vous remercier, Cher Nobody ??? That will be the question of the day !!!!!!

MystO'Griff
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Live as if you were to die tomorrow
Learn as if you were to live forever.

[Fame]

Hi there,

1. Prof. K lives in the big house that stands near the bridge.
2. Which of your neighbours have you invited?
3. What are you doing?
4. This car, which you like most, is too expensive.
5. The park that he likes most is very close to his office.
6. What I need is your help.
7. It is the finest garden that I have ever seen!
8. My dog, which I do love, loves me.
9. The dog that I love loves me.
10. What is yours is mine!

Merci Nobody
_________________
Fame
Success is falling nine times and getting up ten !

[OrientCat]

Hello everybody,
Nobody, how do you know my house is near a bridge ??


1. Prof. K lives in the big house that stands near the bridge.
2. Which one of your neighbours have you invited?
3. What are you doing?
4. This car, which you like most, is too expensive.
5. The park that he likes most is very close to his office.
6. What I need is your help.
7. It is the finest garden that I have ever seen!
8. My dog, which I do love, loves me.
9. The dog that I love loves me.
10. What is yours is mine!

Good exercice dear Mister Nobody, Prof.K congratulates you.
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O'rientCat
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[Medi]

bonjour tout le monde

Juste à temps pour rendre ma copie

1- Prof K lives in the big house which stands near the bridge.
2 - Which of your neighbourgs have you invited ?
3- What are you doing ?
4- This car, which you like most , is too expensive.
5 - The park that he likes most is very close to his office.
6- What I need is your help.
7 - It is the finest garden which I have ever seen !
8 - My dog which I do love, loves me.
9 -The dog that I love, loves me.
10 - What is yours is mine !

Bonne journée à tous
Medi
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le bonheur est une petite chose que l'on grignote, assis par terre, au soleil.

[Nobody]

Bonsoir à toutes et à tous.

Je tenais à vous remercier de votre participation à cet exercice... de révision. Voici donc la correction que je vous avais promise (en espérant ne pas y avoir laissé de fautes ).

1.
Prof. K lives in the big house which stands near the bridge.
Prof. K lives in the big house that stands near the bridge.
Le Prof. K habite une grande maison qui se trouve près du pont.
Il fallait bien utiliser le pronom which parce qu'il est précédé par un nom de chose auquel il fait référence. Si le nom avait été une personne, il aurait fallu utliliser who ou whom : Prof. K, who lives in a big house near the bridge, is demoniac. L'emploi de that était également possible. Il semble même plus courant.

2.
Which of your neighbours have you invited?
Lequel de tes voisins as-tu invité ?
Il fallait en effet utiliser le pronom interrogatif which dans cette question parce qu'elle implique une idée de choix.

3.
What are you doing?
Que fais-tu ? Qu'es-tu en train de faire ?
Il fallait bien employer ici le pronom interrogatif what puisqu'il désigne une chose ou une notion en général sans idée de choix.

4.
This car, which you like most, is too expensive.
Cette voiture (la voiture que tu préfères) est trop chère.
Il fallait bien utiliser le pronom relatif which puisqu'il s'agit d'une parenthèse, précédée d'une virgule, se référant à une chose et apportant une précision à la proposition principale "cette voiture est trop chère" sans être indispensable à sa compréhension.

5.
The park he likes most is very close to his office.
The park that he likes most is very close to his office.
Le parc qu'il aime le plus est très proche de son bureau.
Il était possible d'utiliser ici le pronom relatif that, mais il pouvait aussi bien être omis.

6.
What I need is your help.
Ce dont (ce que) j'ai besoins est ton aide. Il fallait effectivement employer le pronom relatif what car il introduit une proposition principale.

7.
It is the finest garden that I have ever seen!
It is the finest garden I have ever seen!
It is the finest garden which I have ever seen!
Il fallait bien utiliser ici le pronom relatif that, mais il pouvait également être omis. L'utilisation de which fait référence à un nombre restreint de jardin.

8.
My dog, which I do love, loves me.
Mon chien, que j'aime vraiment, m'aime.
Il fallait bien utiliser le pronom relatif which car il introduit une parenthèse, d'ailleurs précédée d'une virgule, se référant à un animal et apportant simplement une précision à la proposition principale "mon chien m'aime" sans être indispensable à sa compréhension.

9.
The dog that I love, loves me.
The dog I love, loves me.
Le chien que j'aime, m'aime.
Par rapport à la phrase précédente, il n'y a plus ici de parenthèse de sorte que le pronom relatif ne peut plus être which. De plus, comme ce pronom relatif est un complément d'objet (j'aime qui ? le chien!), le pronom relatif that peut être omis.

10.
What is yours is mine!
Ce qui est à toi est à moi.
Il fallait employer le pronom relatif what puisqu'il introduit une proposition principale

Merci de votre participation, et à bientôt.
_________________
My lovely wife, my children and my cute dog are my sunshines.

[Fame]

Bon, va falloir taper sur le clou avec moi !

1. 1. Prof. K lives in the big house that stands near the bridge.

J'ai mis 'that' parce qu'il ne s'agit pas de parenthèse ( il n'y a pas de virgule)
Dans ta correction Nobody, tu dis qu'il faut employer 'witch' parce qu'il est précédé d'un nom de chose auquel il fait référence .

Alors, pourquoi dans la phrase 5. The park that he likes most is very close to his office. - on peut utiliser le 'that' : lui aussi est précédé d'un nom de chose auquel il fait référence .

Je pensais avoir compris, moi
Please, help me
_________________
Fame
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